編者按：本文來自微信公眾號“經緯創投”（ID:matrixpartnerschina），36氪經授權發布。

以下這篇文章，來自經緯創始管理合伙人徐傳陞在峰濤私董會上的一次對談。在今天的時點，很多人對未來的走向心存困惑。徐傳陞依然保持著樂觀的心態，他認為經緯的專注和進擊是一如既往的，做早期投資，要能看到一個相對長期的趨勢，并提早去做布局。他也在本文中分析了經緯看好的一些方向，并認為這些新經濟領域的公司，其潛力將會在未來的 3- 5 年釋放出來。

此外，他還談及了創業心態以及人工智能等多個熱點的話題。以下，Enjoy： 

一部分創業者也提到，感覺今年比較困難。從投資的角度來講，今年是不是真的比較冷？是什么樣的一個周期？2000 年是很低潮的一個時間，納斯達克泡沫破滅，2008 年又有一波，2015 年下半年到 2016 年上半年也比較明顯。從投資和周期的角度，徐總您怎么看待這個周期？

徐傳陞： 過去 16 年，已經走過好幾次小周期。2000 - 2003 年這三年，互聯網從業人員人人喊打，大家都覺得是忽悠，一群人自 high。2003 年底的攜程，再到后來盛大上市，激發了新一波的熱點。大家覺得互聯網還是蠻賺錢的，包括騰訊等一波公司，也爆發出很好的業績，再到 2005 - 2007 年的狂放，我覺得互聯網的周期是在加速，熱的時候非常快，在 2 - 3 年內，從低谷沖到最高點，突然爆掉了，一下又兩三年的低迷期。 

從去年 7 月份，A 股加上科技股雙重的 high，隨之情況又陡然發生變化，過去一年半看起來屬于低迷期。很多人包括我們自己的團隊都在問我，你怎么看這個市場？我個人認為，中國經濟肯定在經歷挑戰，不管是實體經濟、工業還是各個行業。 

互聯網的消費升級在其中是比較被看好的。從國家提出雙創，再到今年各個省市政府都說雙創基金，能達到幾十億、一百億的規模。大家都在往創業、互聯網產業 + 做各種思考。 

市場的錢非常多，但大家信心上還是有一些有疑問的地方。如果說大家覺得市場處于低迷狀態，這個會維持多久？我個人認為明年會有一波互聯網企業想沖上市，這些公司可能會遇到比較艱巨的挑戰，不過也有很多人看好。真正到了公開市場，大家到底買單還是不買單？這很像 2010 年、2011 年的時候，當時整個市場低迷了一段時間，后來市場又開始試水去看。 

明年后年，過去 5 年融了很多資的公司，包括我自己投的一些企業，這些十億到幾十億美金的企業，也許會登陸公開市場。這些科技股，或者偏科技互聯網的股票，會在 2018 年會顯現出來。

二級市場已經有一些復出的苗頭，可能一級更早期的投資應該說春天不遠了。但 2016 年早期天使項目確實熱點不多，可能上半年主要就是一個網紅直播，下面年就是共享單車。我不知道在實踐中，比如您在這一年中，最滿意的項目是什么？下一波熱點會在哪里？是不是你們 VC 真的就自帶風口？

 徐傳陞：講今年，只能以經緯的探索來講。經緯比較專注做早期投資，膽子比較大，我們團隊也算兵強馬壯，分為八個細分小組。共享經濟是我們過去五六年一直比較看好的，從最早的安居客，到后面的滴滴快的、餓了么，這一系列屬于移動 + 交易撮合 + 共享模式，是我們比較堅決看好的方向。當然在 2014 年的時候，我們已經感覺這個市場過熱，很多人為了追逐一些概念去投資。但我們作為早期投資人，還是抱著長遠發展、樂觀的心態去認真分析和判斷。

我們過去三年最關注的，包括：

第一塊：像云計算服務軟件、SaaS 這一塊是比較大的領域，我們非常看好。

從 2008 年到 2014 年，人力成本在迅速增加，還在面臨每年 10% 到 15% 的增長。現在有很多大的企業，把 1 萬人、2 萬人放在編制外，為什么？就是要減輕人員成本。以前 IT 支出很貴、人工很便宜，但現在人工越來越貴、IT 成本越來越便宜。這迫使企業開始考慮使用軟件和系統來提高人員效率，給企業創造更多利潤，節省更多成本。

在這方面，我們認為中國過去兩三年已經到了一個臨界點，過去中國企業還是粗放型發展，但精細化運營變成很多企業生死攸關的一件事情。這就決定了企業要繼續發展，必須在 IT、在很多所謂支撐服務上去投入一些技術成本。同時，中國之前 IT 滲透率極低，只有大概 10%，這也為市場留出了巨大空白。阿里、騰訊過去 10 年的布局，就做了很多基礎的云存儲。

現在一個幾十人的公司，真的不需要有任何 IT 成員在公司，可以全部外包。用很劃算的價格，就可以把公司運營效率提得非常高。

我們看好未來 10 年中國 IT 行業里可以真正服務企業的公司。也是基于這個認知，我們過去三年，大概投了四十多家公司，比如人力資源領域有北森，云服務有七牛和青云，做即時通訊云的環信，做銷售管理的銷售易，做全套 IT 運維管理解決方案的 OneAPM，做商業智能的永洪，做數據分析產品的GrowingIO，電子簽名領域的上上簽，文件協同領域的億方云，做企業差旅管理的寶庫，做電商管理平臺的有贊，還有很多垂直領域的，比如物流方向的 oTMS，醫療領域的太美醫療、領健信息等等。

過去 35 年硅谷的發展，一半以上所謂的創業價值，是從企業軟件跟 IT 方面產生的，ToC 只有 45% 。中國現在 90% 都是 ToC，這個必定在未來 5 - 10 年有一些改觀。

講到單車，我們從今年年初投單車 ofo 之后，現在號稱全國除了黑色以外，什么顏色的單車都有了。這個市場未來一年到一年半，會有比較激烈的博弈和競爭。短期之內，我覺得是全民福利，我也是消費者。我們投了黃色的，請大家多支持。

我覺得當初投的時候，也基于比較簡單的理念和認真的思考，他們從校園起家，平均每一輛單車，使用頻次一天用 5 - 7 次，一般都有預付的訂金。并且此前“最后三公里”的解決方案，全國都是一個非常初級的狀況，沒有系統性的服務商。根據 2014 年數據，全中國有 142 個城市人口超過百萬，6 個城市人口超過千萬。

這門生意大家算一算，是一個很好的生意。ofo 在校園里是絕對第一大，低調地做了很久，今年 10 月的時候他們的校園訂單已經超過 50 萬，然后 10 月他們開始切城市運營。我覺得中國沒有一個所謂簡單的行業，讓你一騎絕塵。每個創始人自己都要精細化運營，做好產品、找好節奏，把江山打下來。

我們作為早期投資人，第一，希望能夠跟創始人一起走過去；第二，我們也會從戰略梳理、資金籌備、運作等方面去幫助他們。 

第二塊：娛樂和新技術。娛樂這塊，我們布局了很多優質 IP，IP 現在因為各種各樣的原因有一些被誤讀的地方。不過我認為找到好的、認真做精品的團隊，還是有價值的。

我們是早期投資人，我們愿意真正去陪伴、幫助優質的團隊思考與成長。我們現在支持的團隊，有從優酷出來的，從騰訊出來的……現在都有不少反響熱烈的作品產出，與優酷、騰訊、愛奇藝也有很好的深度合作和互動。這一波，我們在過去三年也投了二十幾家公司，都在發力。

今年最大的熱點，我覺得肯定是人工智能。人工智能這個詞，意思就是怎么模擬人類思維和思考。一般認為，1956 年的達特茅斯會議奠定了其基礎，但很少有人知道，“人工智能”一詞最早是在一年前的 1955 年 8 月 31 日提出的，今年正好是這一概念被提出的 61 周年。

人工智能這個領域，上一次的高潮在 1997 年，國際象棋世界冠軍卡斯帕羅夫與 IBM 的“深藍”之戰。“深藍”贏了，刺激了各界，也符合了第一波互聯網人的浪潮，后來因為各種技術瓶頸又陷入相對沉寂。

從去年開始到今年 3 月之前，我們看人工智能和深度學習是一樣的，大家感覺不錯，可是也沒那么熱。直到 Alpha Go 戰勝李世乭，馬上所有項目的估值翻了 3 倍。有些公司什么產品雛形都沒有，就要非常多的錢。

我們在這個行業也深度耕耘了 18 個月，投了幾家公司，挺多是屬于秘密潛伏期。但這個市場，對我們來說明顯感覺到現在有些過熱。  

其實很多基礎數據都在大公司手里，中國大公司也集中在幾個少數的科學家？

徐傳陞：中國是有這些科學家的，包括百度、阿里和騰訊都有一些非常強的數據科學家。這幾家公司每天處理億萬級的數據，內部也有數百人到千人以上的大數據 IT 專家。但是目前，極少有人能把前沿技術轉換成一個商業模式，你怎么應用出來放到一個應用場景？這樣才有創業的機會，也是需要這個領域的所有人一起去思考的。

作為投資前沿的投資人，社會所有的發展都是有“去人工化”的趨勢。為什么富士康、紡織廠都要機械化？——人難管。在未來 10 年，我認為這個沖擊會非常大。現在感覺民工荒，10 年之后工業機器人，還有工業機器 4.0，會大量取代人工、人員。

包括我們經常探索的，什么時候投資決策能被機器取代？你感覺好像不可能，為什么不可能呢？在二級市場，美國很多數據的分析、機器交易占百分之八九十；一級市場，還是以人的判斷為主。比如我做了十幾年的投資，你碰到創始人，可以很快有一些感覺。這個感覺有時你很難說是經驗還是數據，可是 10 年后、15 年后，通過智能和學習是不是可以做到？ 

我們人該干嘛去呢？都去休息去了？ 

徐傳陞：我從小愛看科幻小說，這個世界有兩個大的觀點。第一派：樂觀派。第二派：末日悲觀派。一個是說即刻時間，機器人會統治世界。包括現在前沿的科學家，還有思想家，也是這兩個派系。

怎么看待這個事情，要看你是末日科學情懷還是樂觀情懷。樂觀的人會說，人可以脫離勞動和勞累去自由發展、修身養性。末日派就認為大量的人會失業。現在也有很多基于社會學的討論，說以后全人類是要有一個基本的工資福利法，這是哲學和藝術。

從投資機會，我可能更關心民生。我認為，人工智能、機器人在短暫時間內，比如五年之內的這個周期，對我們影響不大。這跟技術的發展周期很像，在很短的時間內，大家是“言過其實”的。

可是 10 年、15 年之后，你會發現有質的改變。從投資來講，我們是看 3 - 5 年，5 - 7 年的機會。這塊是需要努力的探索、分析和學習的。

臺下的各位都很年輕，在有生之年將會看到我們社會經歷一次非常大的變革。但終究事在人為，還是要看這個行業怎么進步。

移動互聯網是不是真的進入下半場了？下半場到底是什么樣競爭的狀況？O2O 也不能干，太重了。光做一個 APP 也不行，到底下半場會是什么樣的狀況？

徐傳陞：我們也提過，如果看上世紀 70 年代到 2000 年的美國，這 35 年中的上市公司里，只有 30% 不到的企業接受過早期投資，余下 70% - 75% 是民營企業，是傳統經濟，包括一些老的工業企業。

我覺得創業，不要太多地受到創投機構、明星投資人、行業熱潮的影響。為什么？很多時候，很多家庭作坊、或者中小規模企業其實活得非常不錯。可是如果你被外界所引導，焦慮于“我怎么樣服務萬級用戶”，那你可能有點被帶偏了。

創業，你不用跟著別人的潮流走。我覺得有很多行業，它本身是沒有辦法真正做那么大的，但可不可以賺錢？我覺得是可以的。

所以回到移動互聯網，我覺得機會還是有的。像我投了一家公司叫開始眾籌，它是幫中國民宿和餐飲企業募資的，也做得非常好，它是真地幫中國千千萬萬的民宿去募資、集資，讓很多消費升級的用戶愿意參與。